00:56

дороги, которые годятся для хиппи, не слишком пригодны для «Мазерати»
兄弟: 追憶のhide
Brothers: Recollections of hide
Братья: воспоминания о Хиде.

Благородство моего старшего брата. Стр. 68-75.
Английская версия - Nopperabou

Конечно же, Хиде не был всегда пьян.

читать дальше

@темы: Music, hide, X-Japan, HandMade, Guitar, Concerts, I feel U everyday

Комментарии
02.04.2013 в 06:38

спасибо за перевод.

Мда.. прав Дерек-сан.. что-то сильно не то в отношении Хироши к брату... как будто не о брате пишет, а о товарище Ким Чен Ире... смесь подобострастия с фиг-не пойму-чем.
02.04.2013 в 08:01

ну и да, "конечно же, Хиде не был всегда пьян". Вот прям бесит, с легкой руки же Хироши такой вот образ алкаша создали...
02.04.2013 в 09:39

дороги, которые годятся для хиппи, не слишком пригодны для «Мазерати»
Amon_shi, и тем не менее, в начале главы он хотя бы действительно пишет о Хиде. Странно то, что он говорит " восхощаюсь, блаблабла", а звучит это так, будто он пишет бухгалтерский отчет...
02.04.2013 в 09:44

дороги, которые годятся для хиппи, не слишком пригодны для «Мазерати»
Amon_shi, Дерек-сан высказал предположение об одном моменте -
До того, как его бабушка купила ему электрогитару
ЕГО бабушка. При том, что он в этой же главе использует слово siblings...

Так вот, Дерек-сан сказал, что будто бы Хироши просто закрылся от всего, связанного с Хиде..

Если и правда так, то можно понять, почему он пишет так безэмоционально.
02.04.2013 в 10:45

чужая душа - потемки, японская - тем более...мне всегда казалось, что между ними какие-то небратские отношения...но, может, менталитет накладывается.. на Западе все менее формально, проще, особенно в семьях, а у японцев и в семье есть дистанция и нормы, как и в обществе.. подчинение старшему, и т.п.

блин, вот не пойму, что нельзя было нанять постоянного массажиста, который бы плечи ему бы разминал?? Да такого человека надо было бы в штате держать, как у спортсменов.
02.04.2013 в 10:56

дороги, которые годятся для хиппи, не слишком пригодны для «Мазерати»
дистанция и нормы
Вот и кажется, что Хиде с Хироши менее близкие люди, чем с одногруппниками даже.

нельзя было нанять постоянного массажиста
Никто не знает и не узнает, что в голове у этого парня было... А ведь в этих хрупких плачах и правда - немерянная сила...
02.04.2013 в 11:45

Савада Дерзкий, ну вот на самом деле.. но, с другой стороны, бывает так, что родственники реально не очень друг с другом ладят, даже кровные, как бы дико это не звучало. Вполне возможно, то же самое было и у этих братьев. Люди совершенно разные, характеры вообще не схожие, ничего общего, по-большому счету. Будь они посторонними, они, скорее всего, общаться даже бы не стали. Плюс эта японская отчужденность и ответственность. Старший брат обязан за младшим присмотреть, а младший - старшего почитать. В Японии это до сих пор так. Старший сын - особое положение, он наследник, он будущий глава клана, он заботится о всех, и это тоже лежало на плечах Хиде, который был очень консервативный. А Хироши, может, в других обстоятельствах, и работать с ним не стал бы, но, опять же, Восток, а не Запад, есть обязательства перед семьей. Замкнутый круг, вообщем. Но, если честно, мне кажется, лучше бы им не работать бы вместе, того гляди и отношения были бы другими.
02.04.2013 в 11:49

дороги, которые годятся для хиппи, не слишком пригодны для «Мазерати»
Amon_shi, а мне кажется, если бы они не работали бы вместе - то у них бы вообще никаких отношений не осталось бы в итоге...
Он итак многого, кажется, в конце не знал - при том ,что постоянно находился рядом.
02.04.2013 в 12:09

Савада Дерзкий, знаешь, а вот у меня есть подозрение, что если бы они вместе не работали бы, отношения как раз бы улучшились бы.. потому что, имхо, они сформировали из-за своей приверженности приличиям/семейным традициям замкнутый круг, который никто из них не мог разорвать: старший опекал младшего, потому что так надо, а младший подчинялся старшему, потому что опять же так надо, однако эта ситуация была и тому, и другому в тягость, но ни тот, ни другой сказать об этом не решались, ибо оба понимали, что так не принято себя вести. Ведь воспитание у обоих очень консервативное было, и Хиде, несмотря на все свои эксперименты в творчестве, по образу мыслей и поступкам - типичный японец, опять же соглашусь с Дерек-саном.
02.04.2013 в 13:02

дороги, которые годятся для хиппи, не слишком пригодны для «Мазерати»
Amon_shi, Что если бы они...

Вот именно что... Если бы... Глупо об этом думать.

Но в любом случае, я думаю, они слишком разные были, и не смотря на одинаковое по факту воспитание - слишком по-разному мыслили. И приоритеты у них - совсем разные.
02.04.2013 в 13:05

Рубаху рвану по-матросски и крикну - "Да здравствует Троцкий!" (с)
Имхо, любовь к деньгам у Хироши в крови. Вот в чем различие между братьями. Не менталитет ,не воспитание, не старший-младший. Просто старший любил музыку и хотел творить, а младший хотел зарабатывать. И завидовал славе старшего, тем более, что Хиде стал знаменит как раз тогда, когда Хироши стал осознанно-взрослым, то есть момент перехода после обучения к самостоятельной работе.
Естественно, он не мог не понимать в начале девяностых, что он нигде не заработает больше, чем в стаффе у собственного брата. К тому времени у него уже появилась семья, которую ему тоже надо было обеспечивать.
И вот эта двоякая необходимость - быть на посылках у брата, но при этом получать хорошие деньги, и было камнем преткновения. деньги победили гордость. Но зависть и затаенное недоброжелательство осталось...
ИМХО, Хироши по впечатлению даже _хотел_ временами, чтобы у Хиде все шло не гладко. Он бы тогда не выглядел в глазах родных и общественности полным неудачником.
02.04.2013 в 13:07

мы, историки, говорим, что у истории не бывает сослагательных наклонений, так и есть, конечно же, кто спорит.
02.04.2013 в 13:28

дороги, которые годятся для хиппи, не слишком пригодны для «Мазерати»
любовь к деньгам у Хироши в крови

Вот и я об этом написал выше. Слишком по-разному мыслили..
02.04.2013 в 16:30

~просто прочти про себя тысячу раз "дао дэ цзин"~
спасибо за перевод, прости, что не сразу прочитала...
у меня все больше и больше складывается впечатление, что это какой-то пафос как у Йошики в его биографии. Не может в нормальной семье быть таких отношений, это не нормально, уж поверьте мне, я знаю и японские семьи, и японцев вижу уже год круглые сутки.
И в такой хорошей и благополучной семье, как семья Матсумото - откуда бы взяться этой отчужденности среди братьев? Тут и правда выходит, что либо Хироши откровенно завидовал и сам устанавливал дистанцию между собой и братом, либо он это потом уже все придумал ради книги, потому что так куда интереснее для читателей, ведь возникает куча вопросов, постегивается любопытство...
02.04.2013 в 16:47

дороги, которые годятся для хиппи, не слишком пригодны для «Мазерати»
vicky itou, Хироши откровенно завидовал и сам устанавливал дистанцию между собой и братом
Вот только если Хироши - потому что у меня лично в голове совсем не укладывается то, что дистанцию мог держать Хиде. Ладно на работе, это действительно правильно, и тут уже дело не в японцах. Но складывается из книги в целом ощущение как раз такое - что близки они никогда не были..

Да и сам Хиде не особо распространялся на эту тему..
02.04.2013 в 17:14

Рубаху рвану по-матросски и крикну - "Да здравствует Троцкий!" (с)
Савада Дерзкий
Меня больше удивляет то заискивание, которое проявлял Хироши в бэкстейджах. Даже обычный стафф - и тот держался с Хиде гораздо более дружелюбно и менее заискивающе, чем его брат -_-
А о наживательстве, которое началось после смерти Мацумото со тороны Хироши, я вообще молчу...
05.07.2013 в 21:35

Life's a journey, not a destination.
Савада Дерзкий, спасибо большое за перевод! Я его поредактила вместе с Кошаткиным и объединила в сводном посте об этой книге.

По поводу Хироши... странный всё-таки он тип. Не первая ведь глава уже такая. Вроде хвалит, но какими-то странными примерами. Хотя любовь стафа меня очень тронула!))) Вот как значит создавалась эта волшебная атмосфера на его сольных концертах! Оно даже в записях чувствуется!
05.09.2013 в 10:43

а звучит это так, будто он пишет бухгалтерский отчет...
именно. Я вообще Хироши как-то не доверяю. Он мне кажется каким-то... жадным напыщенным индюком, который только о финансах заботится...

Ну да Вы все тут до меня как всегда сказали) И все же это печально все.